公司裁员和开除是一回事吗？

Question

开除是不是需要理由？比如旷工什么的，裁员是不是不需要理由？直接赔点工资就可以了？

Answer 1

　　不一样\x0d\x0a　　开除：一般是因为员工自身的违纪行为导致的，比如旷工等；\x0d\x0a　　裁员：一般是因为公司自身的经营出现问题，为降低经营成本或调整公司架构等采取的措施\x0d\x0a\x0d\x0a　　解雇、辞退、开除员工有共同的特点，即使是用人方单方解除劳动合同，但也有些许的不同之处。解雇、辞退两者根本区别不大，也可以理解为同义。而开除则是具有惩罚、处分的性质，而且要记入劳动档案中，对个人今后找工作肯定要受比较严重的影响。\x0d\x0a\x0d\x0a　　《劳动法》第二十六条规定：有下列情形之一的，用人单位可以解除劳动合同，但是应当提前30日以书面形式通知劳动者本人：\x0d\x0a\x0d\x0a　　（一）劳动者患病或者非因工负伤，医疗期满后，不能从事原工作也不能从事由用人单位另行安排的工作的；\x0d\x0a　　（二）劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的；\x0d\x0a　　（三）劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化，致使原劳动合同无法履行，经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。\x0d\x0a\x0d\x0a　　解除劳动合同，如果不是在试用期期间和法定单方解除劳动关系的情况下，则应提前30天通知员工，既不允许当天提出解除劳动合同，当天就将劳动者扫地出门的情况出现，也不允许没有任何正当法定理由，就与劳动者解除劳动合同的单方解除行为。这种提前30天的通知，也同样适用于劳动者单方解除劳动合同。用人单方提前解除劳动合同，除了支付1个月工资外，还应支付按工龄计算的经济补偿金、医疗补助费等。\x0d\x0a\x0d\x0a　　企业因经营不善裁员，是《劳动法》允许的行为，但法律规定了比较严格的裁员程序。\x0d\x0a\x0d\x0a　　《劳动法》第二十七条规定：“用人单位濒临破产进行法定整顿期间或者生产经营状况发生严重困难，确需裁减人员的，应当提前三十日向工会或者全体职工说明情况，听取工会或者职工的意见，经向劳动行政部门报告后，可以裁减人员。用人单位依据本条规定裁减人员，在六个月内录用人员的，应当优先录用被裁减的人员。”

Answer 2

开除是对犯错误职工作出的一种最严厉的行政处分形式，辞退是用人单位解雇职工的一种行为，是指用人单位由于某种原因与职工解除劳动关系的一种强制措施。辞退分两种情况，一是违纪辞退，二是正常辞退。辞退和开除的区别在于：开除是属于行政处分，而且是最严厉的一种处分。其处理时效为：从证实职工犯错误之日起5个月之内审批完毕。辞退不是行政处分，是一种行政处理，没有处理时限的规定。适用对象及其条件不同。开除处分适用于严重违法乱纪的职工， 违纪辞退的条件是：(1)职工犯有规定的违纪或错误行为；(2)经过教育或行政处分仍然无效；(3)尚不够开除或除名条件。

Answer 3

　　两者不一回事，相差甚远。

　　裁员，是经济性裁员的简称，是因用人单位的原因解除劳动合同的情形。指的是用人单位在法定的特定期间依法进行的集中辞退员工的行为。实施经济性裁减人员的企业，可以裁减因生产经营状况发生变化而产生的富余人员。

　　开除，是指用人单位对具有严重违反劳动纪律和企业规章制度，造成重大经济损失和其他违法乱纪行为而又屡教不改的职工，依法强制解除劳动关系的一种最高行政处分。实际上，企业通常坚持“教育为主，惩罚为辅，惩前毖后，治病救人”的原则。只要其错误不十分严重，并愿意改正错误，就不马上开除，可先给予留用察看处分，以观后效。

　　现在企业用开除来解除劳动关系明显不当了，开除员工没有法律支持，如果员工讨说时用人单位明显没有法律依据，会承担不利法律后果。现在解决劳动关系一般用解除劳动合同关系，有劳动法和劳动合同法作法律支撑。

　　开除是上个世纪80年代常用的处分职工的方式，依据是《企业职工奖惩条例》，这个条例早以失去了效力，取之而代的是劳动法和劳动合同法，用人单位须依法办事才能避免法律成本。

　　开除不是所有企业都可以用的。

　　有一个企业，一个员工连续旷工超过15天，企业就发了挂号信，对方没签收打回来。企业又继续发公告，报上刊登了以后，企业认为万无一失了，就对员工做了开除除名的处理。结果员工申请仲裁，企业败诉了。

　　因为这家企业是民营企业，国务院《职工奖惩条例》中规定：本条例适用于全民所有制，以及集体所有制的职工。言外之意，外资企业、民营企业不是适用对象。

　　

　　开除除名在《职工奖惩条例》里规定的开除除名的方法是一种行政处分，同时也是一种解除劳动合同的方法。它的实施非常复杂，国有企业中，员工有严重违法乱纪行为，经过企业批评教育不改的，由厂长或者总经理提出，职工代表大会或者是职工大会讨论决定。

　　有一个员工，企业认为他“罪行累累”，搜集了很多证据，并做出了开除处理的决定，发出了开除通知。开除通知写了一页纸，上边罗列了员工半页多的罪状，下面写：基于上述违法乱纪行为，常务会第×次会议决定，给予开除处理。结果员工申请仲裁，企业能赢吗？

　　这样的情况，企业肯定是要输的，因为员工开除的建议权在厂长、总经理，决定权在职工代表大会或职工大会这一个民主机构。这个案例开除决定做出的主体是不合法的，而且“开除”只适用于全民所有制以及集体所有制企业的职工，非公有经济企业即使做了，也是不合法的。

　　企业开除、除名员工和过错性解除合同，都是针对员工有过错，导致企业让员工离开的结果。但是开除、除名是行政处分，或者叫行政处罚，程序要求很严，实体上也比较难。违纪解除合同，就相对容易很多了，企业可以根据自己的需要，制定相应的条款。从法律依据上讲，开除除名依据国务院的行政法规，过错性解除劳动合同依据全国人大通过的《劳动法》。

Answer 4

开除、除名、辞退、辞职、自动离职的区别 开除是对犯错误职工作出的一种最严厉的行政处分形式，它适用于严重违法乱纪的职工，主要包括以下几种情况：（1）被判刑并入狱服刑的；（2）二次劳教被注销城市户口的；（3）留用察看期间表现仍不好的；（4）严重犯有《用人单位职工奖惩条例》第11条所列七项错误行为之一的。 开除处分的处理时限为：从证实职工犯错误之日起，5个月之内审批完毕。 除名是由用人单位提出与无正当理由旷工的职工终止劳动关系的一种行政处理方式。它不属于行政处分，是指职工无正当理由旷工超过一定期间，单位依法从职工名册中除掉其姓名。除名的条件是：（1）职工经常旷工没有正当理由；（2）经批评教育无效；（3）达到规定的旷工天数，即连续旷工时间超过15天，或者1年以内累计旷工时间超过30天。在计算连续旷工时间时，可以把旷工期间的节假日、休息日的天数扣除后计算。在累计旷工时间时，应按自然年度进行计算。除名没有处理时限规定。 辞退分两种情况，一是违纪辞退，二是正常辞退。违纪辞退在我国目前一般是指用人单位对严重违反劳动纪律或犯有严重错误，但不够开除、除名条件，经教育或行政处分仍然无效的职工，决定解除其工作从而终止劳动关系的制度。辞退不是行政处分，是一种行政处理，没有处理时限的规定。违纪辞退的条件是：（1）职工犯有规定的违纪或错误行为；（2）经过教育或行政处分仍然无效；（3）尚不够开除或除名条件。 正常辞退是指用人单位根据生产经营状况和富余职工的情况，按照有关规定与职工结束劳动关系的一种行为。例如按照《劳动法》第26条、第27条规定，用人单位与职工解除劳动合同的情形就属于正常辞退职工的情况。 辞职是指职工根据劳动法规或劳动合同的规定，提出辞去工作从而解除劳动关系。辞职一般有两种情况，一是依法立即解除劳动关系，如用人单位对职工有暴力或威胁行为强迫其劳动，不按合同约定支付工资等，职工可以随时向用人单位提出解除劳动合同的要求；二是根据职工自己的选择，提前30天以书面形式通知单位解除劳动合同关系。 自动离职是指职工终止劳动关系时不履行解除手续，擅自出走离岗，或者解除手续没有办理完毕而离开单位。自动离职的职工需承担违约责任，并且擅自录用自动离职的职工的用人单位，对原用人单位造成经济损失的，应承担连带赔偿责任。 这里需要提醒的是，根据有关停薪留职的文件规定，如果职工要求停薪留职，但未经用人单位批准而擅自离职的，或停薪留职期满后1个月内既未要求回原单位工作，又未办理辞职手续的，用人单位有权按自动离职处理。按自动离职处理是用人单位的行为。按有关行政复函规定，这里讲的按自动离职处理，是指用人单位应依据《用人单位职工奖惩条例》有关规定，对其作出除名处理。为此，因按自动离职处理发生的争议，应按除名争议处理。 http://www.laborhr.com/flfg/wqfl_show.asp?id=4762 公司解雇辞退开除员工裁员有哪些相同和不同 解雇、辞退、开除员工有共同的特点，即使是用人方单方解除劳动合同，但也有些许的不同之处。解雇、辞退两者根本区别不大，也可以理解为同义。而开除则是具有惩罚、处分的性质，而且要记入劳动档案中，对个人今后找工作肯定要受比较严重的影响。 《劳动法》第二十六条规定：有下列情形之一的，用人单位可以解除劳动合同，但是应当提前30日以书面形式通知劳动者本人： （一）劳动者患病或者非因工负伤，医疗期满后，不能从事原工作也不能从事由用人单位另行安排的工作的； （二）劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的； （三）劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化，致使原劳动合同无法履行，经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。 解除劳动合同，如果不是在试用期期间和法定单方解除劳动关系的情况下，则应提前30天通知员工，既不允许当天提出解除劳动合同，当天就将劳动者扫地出门的情况出现，也不允许没有任何正当法定理由，就与劳动者解除劳动合同的单方解除行为。这种提前30天的通知，也同样适用于劳动者单方解除劳动合同。用人单方提前解除劳动合同，除了支付1个月工资外，还应支付按工龄计算的经济补偿金、医疗补助费等。 企业因经营不善裁员，是《劳动法》允许的行为，但法律规定了比较严格的裁员程序。 《劳动法》第二十七条规定：“用人单位濒临破产进行法定整顿期间或者生产经营状况发生严重困难，确需裁减人员的，应当提前三十日向工会或者全体职工说明情况，听取工会或者职工的意见，经向劳动行政部门报告后，可以裁减人员。用人单位依据本条规定裁减人员，在六个月内录用人员的，应当优先录用被裁减的人员

Answer 5

　　不一样
　　开除：一般是因为员工自身的违纪行为导致的，比如旷工等；
　　裁员：一般是因为公司自身的经营出现问题，为降低经营成本或调整公司架构等采取的措施

　　解雇、辞退、开除员工有共同的特点，即使是用人方单方解除劳动合同，但也有些许的不同之处。解雇、辞退两者根本区别不大，也可以理解为同义。而开除则是具有惩罚、处分的性质，而且要记入劳动档案中，对个人今后找工作肯定要受比较严重的影响。

　　《劳动法》第二十六条规定：有下列情形之一的，用人单位可以解除劳动合同，但是应当提前30日以书面形式通知劳动者本人：

　　（一）劳动者患病或者非因工负伤，医疗期满后，不能从事原工作也不能从事由用人单位另行安排的工作的；
　　（二）劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的；
　　（三）劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化，致使原劳动合同无法履行，经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。

　　解除劳动合同，如果不是在试用期期间和法定单方解除劳动关系的情况下，则应提前30天通知员工，既不允许当天提出解除劳动合同，当天就将劳动者扫地出门的情况出现，也不允许没有任何正当法定理由，就与劳动者解除劳动合同的单方解除行为。这种提前30天的通知，也同样适用于劳动者单方解除劳动合同。用人单方提前解除劳动合同，除了支付1个月工资外，还应支付按工龄计算的经济补偿金、医疗补助费等。

　　企业因经营不善裁员，是《劳动法》允许的行为，但法律规定了比较严格的裁员程序。

　　《劳动法》第二十七条规定：“用人单位濒临破产进行法定整顿期间或者生产经营状况发生严重困难，确需裁减人员的，应当提前三十日向工会或者全体职工说明情况，听取工会或者职工的意见，经向劳动行政部门报告后，可以裁减人员。用人单位依据本条规定裁减人员，在六个月内录用人员的，应当优先录用被裁减的人员。”